Датировка записей Рихтера

Обсуждение аудио- и видеонаследия Рихтера
timalism
Site Admin
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва
Контактная информация:

Сообщение timalism » Пн ноя 13, 2006 2:10 pm

GMSh писал(а):И еще один вопрос по датам:
Соната No.3 ЛВБ - по дискографиям http://www.doremi.com/sr.html и http://www.trovar.com/str/discs/beeth.html это запись 1947 г., обе ссылаются на диск "Ankh [Canada] 200401 (CD)".
На диске указана дата записи 1949 г. (диск держу в руках, чтоб не ошибиться)
В каталоге Гостелерадиофонда также указана запись 1947 года. Хронометраж таков:
I часть. 9.30.
II часть. 6.25.
III часть. 3.20.
IV часть. 4.25.

А если верить Хронологии Святослава Рихтера на trovar.com, в 1949 году он не исполнял Третью сонату Бетховена.
Думаю, не исключена опечатка на диске.

Yuriy
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am
Контактная информация:

Сообщение Yuriy » Вт ноя 14, 2006 12:22 am

А если верить Хронологии Святослава Рихтера на trovar.com, в 1949 году он не исполнял Третью сонату Бетховена.
Думаю, не исключена опечатка на диске.
Насколько я знаю, Геффен, создавший эту дискографию, в отличии от Танина, давно не пополнял ее, а записи на ANKH появились сравнительно недавно. Так что опечатки нет.

timalism
Site Admin
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва
Контактная информация:

Сообщение timalism » Вт ноя 14, 2006 2:12 pm

Yuriy писал(а): Насколько я знаю, Геффен, создавший эту дискографию, в отличии от Танина, давно не пополнял ее, а записи на ANKH появились сравнительно недавно. Так что опечатки нет.
Видите ли, и Геффен, и Танин, и Гостелерадиофонд указывают на запись 1947 года. О записи же 1949 года нет упоминания нигде, кроме самого диска...

timalism
Site Admin
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва
Контактная информация:

Этюд Шопена cis-moll

Сообщение timalism » Вт ноя 14, 2006 2:17 pm

Помогите, пожалуйста, определить дату этой рихтеровской записи cis-moll-ного этюда Шопена!

http://www.sendspace.com/file/jdeqrh

Servolf
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 3:51 am

Сообщение Servolf » Чт ноя 16, 2006 11:11 pm

Насколько мне известно, Рихтер записывал 4-ю скрипичную сонату Бетховена три раза и всегда - с Олегом Каганом.
Скажите пожалуйста, вот такие длительности частей:
1-я - 6:42
2-я - 7:56
3-я - 6:36
к какой записи относятся: московской 1975-го, мюнхенской 76-го или хельсинской 76-го?
На этом же диске "Олимпии" также записи двух сонат для скрипки и фортепьяно Моцарта: К.378 и К.379.

Stranger
Moderator
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 11:02 pm

Сообщение Stranger » Пт ноя 17, 2006 12:50 am

Если верить trovar.com - то это запись из Мюнхена 1976 года (25.02 - 1.03).

Servolf
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 3:51 am

Сообщение Servolf » Пт ноя 17, 2006 2:40 am

Спасибо!
А я в таниновском каталоге смотрел... на trovar.com не удосужился зайти: а там и вправду олимпиевская запись прямо указана.
Спасибо, что подсказали!

Stranger
Moderator
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 11:02 pm

Сообщение Stranger » Пн янв 08, 2007 10:34 pm

Открыл для себя еще одну ложную дату записи. Вариации на тему Диабелли Бетховена изданы на CD фирмой "Мелодия" с маркировкой "Запись 1988 года". Эта же запись была издана "Мелодией" на LP c указанием даты записи 17 июня 1986 года. Честно говоря, имея обе записи (CD и LP), я долгое время думал, что они сделаны с разных концертов, доверяя сведениям на обложках и собственным ощущениям.
Недавно обратил внимание на перечень рихтеровских записей этого произведения на trovar.com, где дата мелодийного издания CD указана как 17 июня 1986 года, labelled 1988.
Проверил хронометраж - совпадает до секунды. Интересно, что качество звучания на диске значительно хуже, чем на пластинке - звук пустоватый и жесткий, "без воздуха". Из-за этого запись субъективно воспринимается по-другому.
Непонятным остается одно: для чего Мелодии понадобилось изменять дату записи на CD? Простая ошибка?

timalism
Site Admin
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва
Контактная информация:

Сообщение timalism » Вт янв 09, 2007 12:57 pm

Stranger писал(а): Непонятным остается одно: для чего Мелодии понадобилось изменять дату записи на CD? Простая ошибка?
Думаю, да. Не специально же они это сделали...

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Чт фев 15, 2007 11:22 pm

timalism писал(а):Заинтересовавшись тем, что записи "Патетической" якобы 19.12.1948 нет ни в одном известном каталоге, а как сегодня выяснилось, ни у одного коллекционера записей Рихтера, я всё тщательно проверил.
Запись на самом деле - студийная московская, но 1959 года. Меня ввели в заблуждение подписи (на английском) к экспортному изданию фирмы "Мелодия". Пристальное рассмотрение показало, что там - неточность на неточности. В русском издании все по-другому и, похоже, верно. Итак, на этом диске:
"Патетическая", "Аппассионата" и 8 багателей - записи 1959 года, Фантазия - 1952.

Прошу прощения у посетителей сайта и форума.
К сожалению, запись "Патетической" с сайта придется удалить из-за ограничений в законе.
Из-за все тех же ограничений в законе, выкладывание на сайт записи "Аппассионаты" пока не предполагается.
По моему убеждению, на этом диске записана "Аппассината" с концерта 9 июня 1960 года, Москва.
Последний раз редактировалось M.I. Чт янв 03, 2008 6:14 pm, всего редактировалось 1 раз.

timalism
Site Admin
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва
Контактная информация:

Сообщение timalism » Чт фев 15, 2007 11:48 pm

M.I. писал(а): По моему убеждению, на этом диске записана "Аппассината" с коцерта 9 июня 1960 года, Москва.
Да, видимо, это очередная ошибка на "мелодийном" диске, на которую я "клюнул".

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Пт фев 16, 2007 9:49 pm

Осенью 1984 г. Радио "Орфей" начало передавать цикл из 62 передач "На концертах Святослава Рихтера в Москве". Впоследствии весьма многое из этих передач было издано зарубежными фирмами.
Первая передача начналась записью сонаты Вебера №3 с концерта 27 февраля 1948 г. Ведущая объявила, что это самая ранняя концертная запись Рихтера. Несколько лет спустя на этом же радио передали студийную запись Вальса Деюсси ("Более, чем медленно"), сделанную в 1947 г., было объявленно, что это самая ранняя запись Рихтера. В советские годы врать с датой записи было незачем, хотя иногда ошибка могла возникать из-за обычной безалаберности. Теперь - другое время. Сейчас дата исполнения может быть изменена вполне сознательно: чтобы не нести ответственности перед другим владельцем записи, а доказать идентичность после некоторой обработки звука - дело не простое.
Примеров неверной датировки записей московских концертов Рихтера, изданных на компакт - дисках известными фирмами, хватает.

timalism
Site Admin
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва
Контактная информация:

Сообщение timalism » Пт фев 16, 2007 10:59 pm

M.I. писал(а): Примеров неверной датировки записей московских концертов Рихтера, изданных на компакт - дисках известными фирмами, хватает.
Если возможно - перечислите, пожалуйста, те примеры, которые Вам доподлинно известны.

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Сб фев 17, 2007 3:57 pm

Philips 432 142-2. Франк, фортепианный квинтет. Дата и место записи представлены как 12/1981, ГМИИ им. Пушкина.
Как было в действительности? Концерты проходили на "Декабрьских вечерах" 4 и 5 декабря 1988 года, по записи на диске заметно, что произведено соединение разных исполнений. В концертах было так: 4 декабря квинтет целиком и 2-я и 3-я части на-бис (без перерыва), 5 декабря 1-я часть, затем (после обрыва струны у первого скрипача на второй части квинтета) весь квинтет целиком. В сумме за два дня получилось "три исполнения" квинтета. Кстати, об инициативе Рихтера сыграть квинтет целиком после замены струны на скрипке рассказал не так давно в телепередаче участник того концерта, виолончелист В.Берлинский .

timalism
Site Admin
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва
Контактная информация:

Сообщение timalism » Сб фев 17, 2007 4:09 pm

Уважаемый M. I.! Большое спасибо за информацию! Надеюсь, Вы вспомните еще подобные случаи (это очень поможет мне при составлении дискографии Рихтера).

Ответить