Датировка записей Рихтера

Обсуждение аудио- и видеонаследия Рихтера
M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Сб фев 17, 2007 10:01 pm

LIVE CLASSICS LCL 401.
Ошибочно объявлено: Бах - Каприччио "На отъезд возлюбленного брата", Французские сюиты №№ 2, 4, 6. Москва, зал им. Чайковского, 22 мая 1991 года.
На самом деле было:
1-е отделение, Французские сюиты №№ 2, 4, 6;
2-е отделение, Французская увертюра.
Москва, Большой зал консерватории, 22 мая 1991 года.
Каприччио не было ни в программе, ни в бисах.

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Сб фев 17, 2007 10:42 pm

EVELATION RV10050
Григ, концерт ля минор, соч. 16. Дирижёр Д. Ойстрах.
Ошибочная дата: 12 ноября 1967 года.
Правильная дата 30 марта 1968 года, зал. им. Чайковского.
И.Т.Бобровская, знакомая Рихтера, была на том концерте и рассказала, что в первом отделении оркестр играл произведение без рояля (кажется, 5-ю симфонию Чайковского), играл так себе, оркестранты выглядели вялыми, было неинтересно. А во втором отделении, как только Рихтер появися на эстраде, оркестр сразу словно очнулся, ожил и играл с большим подъёмом. Имею запись этого концерта, переданную по радио.

МЕЛОДИЯ MEL CD 10 00743.
Брамс, соната №3 для скр. и ф-но, Франк, соната для скр. и ф-но. Ойстрах - Рихтер.
Ошибочная дата 28.12.1969.
Правильная дата 28.12.1968

МЕЛОДИЯ Арт. 1С1 - 5773385
Шостакович, соната для скр. и ф-но.
Каган -Рихтер.
Ошибочная дата 17 мая 1985 г.
Правильная дата 13 мая 1985 г.
Вероятно, тут ошибка в дате возникла так. Сначала концерт был назначен на 7 мая, потом перенесли на 13 (из-за плохого самочувствия Рихтера), так что в датировке цифра "1" добавилась правильно, а вместо "3" сохранилась "7". Вот и всё.

МЕЛОДИЯ Арт. 1С1 - 5773385
Дворжак, ф-п квинтет соч. 81.
Весьма сомнительная дата 25 апреля 1983 г. В апреле Рихтер записывал В Мюнхене произведения Чайковского и Рахманинова. Да и запись напоминает концерт 31 декабря 1982 года в БЗК.
:?: :roll: :?:

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Вс фев 18, 2007 8:25 pm

Stranger писал(а):Открыл для себя еще одну ложную дату записи. Вариации на тему Диабелли Бетховена изданы на CD фирмой "Мелодия" с маркировкой "Запись 1988 года". Эта же запись была издана "Мелодией" на LP c указанием даты записи 17 июня 1986 года. Честно говоря, имея обе записи (CD и LP), я долгое время думал, что они сделаны с разных концертов, доверяя сведениям на обложках и собственным ощущениям.
Недавно обратил внимание на перечень рихтеровских записей этого произведения на trovar.com, где дата мелодийного издания CD указана как 17 июня 1986 года, labelled 1988.
Проверил хронометраж - совпадает до секунды. Интересно, что качество звучания на диске значительно хуже, чем на пластинке - звук пустоватый и жесткий, "без воздуха". Из-за этого запись субъективно воспринимается по-другому.
Непонятным остается одно: для чего Мелодии понадобилось изменять дату записи на CD? Простая ошибка?
Думаю, тут вряд ли простая ошибка. Наверное, так нужно было "Мелодии". Взяли, да использовали один первоисточник, а результате слушатель вводится в заблуждение. Ну, как им не стыдно... :oops: . А записи совпадают точно. Проверил это по совпадению случайных посторонних шумов, помех, чего не может быть на разных концертах.

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Re: Концерт Шумана (1948 или 1954?)

Сообщение M.I. » Вс фев 18, 2007 8:40 pm

Elena писал(а):Если кто-нибудь может прояснить ситуацию с датировкой исполнения Святославом Рихтером Концерта Шумана с А. Гауком, пожалуйста, ответьте!

А.Танин датирует эту запись 1948 годом. На trovar.com в дискографии указан 1954, а в скобках, под вопросом - 1948. В каталоге, которым пользуюсь я - 1954 год. Кто прав, кто не прав?
Издание ANDROMEDA ANDRCD 5026 2 CD SET. Запись датируется 1954 годом.

Elena
Moderator
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 6:51 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Концерт Шумана (1948 или 1954?)

Сообщение Elena » Вс фев 18, 2007 11:17 pm

M.I. писал(а): Издание ANDROMEDA ANDRCD 5026 2 CD SET. Запись датируется 1954 годом.
Спасибо большое!

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Пт май 11, 2007 10:30 pm

Издан диск IMD MUSIC DISTRIBUTION LTD = ARPCD 0337. Записи: Бетховен - соната №8, Чайковский - Большая соната, Франк - Прелюдия, хорал и фуга. Всё датировано как 1956, Москва. Верно ли, что "Патетическая соната" записана именно в 1956 году? Длительность её частей в названном издании практически совпадает с длительностью частей на диске "Мелодия", на котором также размещены восемь багателей, "Аппассионата" и Фантазия для фортепиано, хора и оркестра.

timalism
Site Admin
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва
Контактная информация:

Сообщение timalism » Сб май 12, 2007 12:22 am

M.I. писал(а):Верно ли, что "Патетическая соната" записана именно в 1956 году? Длительность её частей в названном издании практически совпадает с длительностью частей на диске "Мелодия", на котором также размещены восемь багателей, "Аппассионата" и Фантазия для фортепиано, хора и оркестра.
Вообще http://www.doremi.com/sr.html указывает на некую концертную запись "Патетической" в 1956:
9/11/56 - Moscow - Live - (PT).
Но вот её ли издали - судить не могу.

А на диске запись указана как студийная?

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Сб май 12, 2007 8:05 pm

Запись представлена как студийная, отсутствует "live". Пометка: "запись с оригинального источника". Это то же, что на "Мелодии" (как и на виниловом диске в своё время), но по технике звукозаписи несколько отличается. В новом издании звучание несколько звонче, из-за чего первая часть кажется энергичнее. В прежнем издании звучание более мягкое, как бы чуть-чуть туманное, капельку "отстранёёное", "элегантное". Слушать было интересно. Трудно сказать, какая запись предпочтительнее, сейчас кажется, что новая.

Yuriy
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am
Контактная информация:

Сообщение Yuriy » Вт май 15, 2007 12:32 am

M.I. писал(а):Это то же, что на "Мелодии" (как и на виниловом диске в своё время), но по технике звукозаписи несколько отличается.
На всякий случай задал вопрос известному коллекционеру ДАвиде из Пармы, человеку поистине эциклопедических знаний, который уже как-то помог нам разобраться с датировкой. Он сообщил, что ARPCD 0337 - издание немецкой фирмы, которая выпускает недорогие записи, уже издававшиеся другими фирмами. Таким образом, данная запись - действительно перепечатка с "Мелодии", что уже ранее было отмечено M.I.

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Вт май 15, 2007 10:59 pm

Да, перепечатка с "Мелодии", но только не с того носителя, который использован на диске "Мелодии", а с первоисточника. Очень похоже, что на диске "Мелодии" использована магнитофонная копия (возможно, и не первая) того первоисточника, который использован в новом издании, действительно, не очень дорогом (но дороже "Мелодии" отечественного издания). Кстати, совершенно очевидно, что при издании диска с сонатами Бетховена для скрипки и фортепиано №№ 2, 4 и 5 (датировано как 27 октября и 6 ноября 1975 года) с О.Каганом использована не оригинальная запись, а магнитофонная копия с оригинала.

Stranger
Moderator
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 11:02 pm

Новая серия дисков Рихтера на Decca

Сообщение Stranger » Сб авг 25, 2007 9:17 pm

Очередной "ляп" в датировке на дисках: на двойнике фирмы "Decca" Фантазия оп.28, Поэма-ноктюрн, "К пламени", 2 танца оп.73 Скрябина, а также 4-я и 6-я сонаты Прокофьева и пьесы из "Золушки" обозначены 1993 годом. Очевидно, это ошибка. Судя по всему, данные записи - переиздание с Philips (фирма теперь носит название "Decca&Philips").

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Вс авг 26, 2007 8:12 pm

А какая дата на самом деле?

Stranger
Moderator
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 11:02 pm

Сообщение Stranger » Вс авг 26, 2007 8:20 pm

Можно посмотреть каждое произведение в дискографии по фирме Philips: http://www.trovar.com/str/discs/index.html

timalism
Site Admin
Сообщения: 501
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва
Контактная информация:

Сообщение timalism » Вс сен 16, 2007 10:14 pm

Недавно на диске Russian Masters, Vol. 10 обнаружил запись Третьей ф-ной сонаты Бетховена. Подпись к ней гласит:
Recorded live in Moscow, c. 1949-52
Подпись представляется мне чрезвычайно сомнительной.

В дискографиях П. Геффена и А. Танина из ранних упомянута только запись 1947 года:
- 47 - Moscow - Live - ANKH 200401 (CD) ( http://www.trovar.com/str/discs/beeth.html )
- (Moscow, Great Hall of the Conservatory, 30 May 1947, live) on Ankh [Canada] 200401 (CD) ( http://www.doremi.com/sr.html )
Каталог Гостелерадиофонда, опять-таки, упоминает запись 1947 года.

Очень интересно - что за запись на самом деле издана на Russian Masters?

M.I.
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:20 pm

Сообщение M.I. » Вт сен 18, 2007 10:07 pm

timalism писал(а):Недавно на диске Russian Masters, Vol. 10 обнаружил запись Третьей ф-ной сонаты Бетховена. Подпись к ней гласит:
Recorded live in Moscow, c. 1949-52
Подпись представляется мне чрезвычайно сомнительной.
А вот у меня в руках диск (№3 из серии из трёх дисков): АNKH 200401 (Made in Canada). Бетховен - соната №3, 1949, Москва. Далее: Бетховен - вариации оп.34 и 76; Прокофьев - соната №2; Чайковкий - "Ноябрь", "Январь"; Рахманинов - этюды-картины оп. 39 №№ 7 и 3; Лист - первый Забытый вальс. 23 июня 1950, Москва.

Ответить