Датировка записей Рихтера

Обсуждение аудио- и видеонаследия Рихтера

Сообщение Yuriy » Вс апр 12, 2009 9:32 pm

Одним из замечательнейших достижений Рихтера является его исполнение и запись на “Мелодии” 6-ой Сонаты Скрябина:
Piano Sonata No.6, Op.62
* 20/6/55 - Moscow - Live - MELODIYA/BMG 29470 2 (CD)**

Не хватило духу проверить до конца, но верю Монсенжону, указывающему, что Рихтер играл эту сонату всего два раза в жизни – в 40-е и в 50-е годы. Дата 20/6/55, которая указана в каталоге Танина, верна. Она написана в тетради самим Рихтером. Первое же исполнение состоялось 21/12/44 (в первом отделении Шопен, во втором - Скрябин), и это также написано рукой Рихтера. Что же это за запись из частного собрания, которую приводит Танин:
* 16/3/55 - Moscow - Live - (PT)* ?
Она у меня есть. Качество ее заметно хуже, чем на “Мелодии”. Не приходило в голову сравнивать. Не верится, что это может быть 44-ый год.
Что касается знаменитой официальной записи, то это абсолютное попадание, практически, с единственной попытки. Хоть он сам и говорит о мелких погрешностях, но проникновение в суть музыки Скрябина здесь необыкновенное и несравненное. Если какие-то, напр., 3-ю, 4-ю (которые он не играл) интересно слушать у других, то в 6-ой он создает особенное настроение, и другого просто не требуется, и душа другого не ищет (моя, по крайней мере). Остается определить, не является ли эта вторая запись плохим, в аппаратном смысле, вариантом официальной.

P.S. Такие вот воспоминания, пришедшие из детства. Помню советский телеспектакль, в котором немолодой солидный завсегдатай филармонических концертов (дело было в Москве) доказывает юной посетительнице, что 6-я Скрябина интереснее, чем более ранние сонаты, которые, естественно, хвалит она. При этом он приводит в пример исполнение Рихтера, которое они слушали недавно, не будучи еще знакомыми. Пересказывать сюжет не буду. Там было немузыкальное продолжение… Но с тех пор запомнил, что надо обязательно познакомиться с этой Сонатой. К счастью, произошло это несколько позже.
Он имел одно виденье,
Непостижное уму,
И глубоко впечатленье
В сердце врезалось ему.
(А.С.Пушкин)
Yuriy
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am

Датировка записей Рихтера

Сообщение Yuriy » Пн апр 13, 2009 2:33 am

Возможно, кому-то будет интересно сравнить:

Скрябин
Piano Sonata No.6, Op.62
* 20/6/55 - Moscow - Live - MELODIYA/BMG 29470 2 (CD)**
http://www.sendspace.com/file/enmq60

И запись с неправильной датой:

* 16/3/55 - Moscow - Live - (PT)* -
http://www.sendspace.com/file/rk7j7d
Он имел одно виденье,
Непостижное уму,
И глубоко впечатленье
В сердце врезалось ему.
(А.С.Пушкин)
Yuriy
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am

Сообщение edd » Пн апр 13, 2009 9:56 pm

Уважаемый Yuriy, к сожалению, обе записи:

Скрябин
Piano Sonata No.6, Op.62
* 20/6/55 - Moscow - Live - MELODIYA/BMG 29470 2 (CD)**
и
* 16/3/55 - Moscow - Live - (PT)* -

это одно и то же.
edd
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 5:21 pm

Сообщение Yuriy » Пн апр 13, 2009 11:28 pm

edd писал(а):Уважаемый Yuriy, к сожалению, обе записи:

Скрябин
Piano Sonata No.6, Op.62
* 20/6/55 - Moscow - Live - MELODIYA/BMG 29470 2 (CD)**
и
* 16/3/55 - Moscow - Live - (PT)* -

это одно и то же.

Спасибо большое! Я догадывался. Когда слушал эту "пиратскую", что-то уж больно она напоминала официальную, но вместе как-то руки не доходили послушать. Естественно, трудно себе представить, что в далеком 44-ом стали бы записывать тогда еще не очень официально признанного пианиста. Но вот есть пока непроверенная информация, что якобы что-то с 1-го Всесоюзного конкурса сохранилось. Говорили, что "Дикая охота". Но надо все проверить. Пока нет возможности. :(
Он имел одно виденье,
Непостижное уму,
И глубоко впечатленье
В сердце врезалось ему.
(А.С.Пушкин)
Yuriy
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am

Re: Датировка записей Рихтера

Сообщение Yuriy » Пн июл 06, 2009 7:38 pm

timalism писал(а):У меня возникла проблема с датированием "ранней" записи Святославом Рихтером восьми "Трансцендентных этюдов" Листа.
1946 или 1956? А может быть - некий третий вариант?


Действительно, непросто назвать точную дату этой записи. По крайней мере могу точно сказать, что впервые все восемь исполняемых им этюдов прозвучали 14/11/1949 в Киеве. В этом концерте впервые был исполнен Этюд f moll. Остальные он играл и раньше. 17/11/1949 он играл все их в Черновцах, 23/11 - во Львове. В 1950-ом он наконец сыграл их в Москве: 14/3 (БЗК), 17/3 (хоровое училище), 22/3 (зал ЦДРИ). 30/3 он играет их в Ленинграде, в Большом зале филармонии.
К восьми этюдам он вновь возвращается только в 57-ом:

8/4/57, Москва, актовый зал МГУ,
[No.2 - in a
No.8 - Wild Hunt ] – бисы,
14/4/57, Москва, Центральный дом архитектуры,
27/5/57, Москва, БЗК,
18/6/57, Ленинград, Большой зал филармонии,
27/6/57, Киев .
[No.5. - Feux follets in B-flat ],
2/7/57, Mинск, Клуб КПС им. Дзержинского,
12/7/57, Дзинтари (Рижское взморье), концертный зал филармонии,
23/7/57, Таллин,
16/9/57, Шанхай, театр Жэнмин Ишу (народного искусства),
21/9/57, Кантон, “Чжун Шан Тан” (зал им. Сунь- Ятсеня),
29/9/57, Пекин,
9/10/57, Иркутск.

Итак, в 1946-ом Рихтер не мог записать восемь этюдов.
Он имел одно виденье,
Непостижное уму,
И глубоко впечатленье
В сердце врезалось ему.
(А.С.Пушкин)
Yuriy
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am

Сообщение M.I. » Пн окт 12, 2009 3:10 pm

Не подскажет ли кто-нибудь, какя запись Концерта Бартока №2 размещена на диске: NAS 2600 - ADD фирмы-издателя AS disc. THE PIANO STORY vol. 1. SVIATOSLAV RICHTER?
Там также написано: Государственный симфонический оркестр СССР, дирижёр Евгений Светланов. Запись с концерта 1968 года.
M.I.
 
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 12:20 am

Сообщение Yuriy » Ср окт 14, 2009 2:56 am

M.I. писал(а):Не подскажет ли кто-нибудь, какя запись Концерта Бартока №2 размещена на диске: NAS 2600 - ADD фирмы-издателя AS disc. THE PIANO STORY vol. 1. SVIATOSLAV RICHTER?
Там также написано: Государственный симфонический оркестр СССР, дирижёр Евгений Светланов. Запись с концерта 1968 года.


В дискографии Геффена написано:

o with Svetlanov, Soviet State Symphony Orchestra
 (8/1968) on AS Disc 324 (CD) or NAS 2600 (CD)
Он имел одно виденье,
Непостижное уму,
И глубоко впечатленье
В сердце врезалось ему.
(А.С.Пушкин)
Yuriy
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am

Re: Датировка записей Рихтера

Сообщение Yuriy » Чт фев 06, 2014 6:57 pm

Помнится, кто-то, возможно, я, открыл тему, связанную с личными рихтеровскими премьерами. Если не ошибаюсь, дошли до ХТК. Сейчас я эту тему найти не могу - нет времени. Если кто-то помнит, где она находится, помогите. Дело в том, что готовится новая книга, посвященная Рихтеру. Пока я не имею права вдаваться в подробности. Скажу только, что в книгу будет вложен диск с информацией разного рода о записях и вообще всех концертах Рихтера. Этим попросили заняться меня. Разумеется, я располагаю большим количеством материала, списками, которые все время перепроверяются, уточняются и т.д. Список таких премьер я начал было публиковать здесь. В такой работе, как это часто бывает, возможны ошибки. Исправлять их лучше, если находятся энтузиасты, и чем их больше, тем лучше. К ним и обращаюсь за помощью. Еще раз скажу, что информация на диске обещает быть очень содержательной и... неожиданной. А пока наберитесь терпения и предлагайте любые интересные материалы в электронном виде.
Он имел одно виденье,
Непостижное уму,
И глубоко впечатленье
В сердце врезалось ему.
(А.С.Пушкин)
Yuriy
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am

Re: Датировка записей Рихтера

Сообщение timalism » Пт фев 07, 2014 10:28 am

Yuriy писал(а):Помнится, кто-то, возможно, я, открыл тему, связанную с личными рихтеровскими премьерами. Если не ошибаюсь, дошли до ХТК. Сейчас я эту тему найти не могу - нет времени. Если кто-то помнит, где она находится, помогите.

viewtopic.php?f=3&t=659
timalism
Site Admin
 
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 1:18 am
Откуда: Уфа-Москва

Re: Датировка записей Рихтера

Сообщение M.I. » Сб окт 17, 2015 3:19 pm

Вот диск издания VISTA VERA, Svyatoslav RICHTER, volume 3, VVCD-00255. На диске, кроме записей сонат Бетховена от 1.041960 г., представлена ещё и запись Концерта Моцарта № 20 с дирижёром К.Элиасбергом. Якобы, с концерта 18.05.1958 г. Однако, при прослушивании обнаружилось, что на диске представлена студийная запись, к которой в конце приставлены аплодисменты слушателей с некоего концерта.
Для чего издателю понадобились такие фокусы?
Последний раз редактировалось M.I. Вс окт 18, 2015 11:02 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
M.I.
 
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 12:20 am

Re:

Сообщение Yuriy » Сб окт 17, 2015 5:46 pm

GMSh писал(а):И еще один вопрос по датам:
Соната No.3 ЛВБ - по дискографиям http://www.doremi.com/sr.html и http://www.trovar.com/str/discs/beeth.html это запись 1947 г., обе ссылаются на диск "Ankh [Canada] 200401 (CD)".
На диске указана дата записи 1949 г. (диск держу в руках, чтоб не ошибиться)

Я для себя решил, что это 30/05/47 - Москва, БЗК - Live - (PT)/ ANKH 200401 (CD)

Посудите сами - вот список концертов, в которых Рихтер играл эту сонату (ограничился 1947-60 гг):

Piano Sonata No.3 in C, Op.2/3

19/05/47 - Leningrad. Большой зал филармонии. I
30/05/47 - Moscow. GCH - Live - (PT)*/ ANKH 200401 (CD)**
31/05/47 - Moscow. Дом ученых.
29/10/47 - Tbilisi. Концертный зал им. Руставели.
30/10/47 - Tbilisi. Концертный зал им. Руставели.
**50 - Moscow - Live - RUSSIAN MASTERS RM 10 (CD)** ??

30/05/60 - Leningrad. Малый зал филармонии им. Глинки.
* 31/05/60 - Leningrad - Live - (PT)* . Малый зал филармонии им. Глинки.
08/06/60 - Kalinin. Концертный зал филармонии.
** 09/06/60 - Moscow - Live - MELODIYA/BMG 29462 2 (CD)** GCH.
10/06/60 - Kalinin. Концертный зал филармонии.
16/06/60 - Kuibishev. Концертный зал.
18/06/60 - Penza. Концертный зал.
* 06/60 - Leningrad - Live - ICONE ICN-9402-2 (CD)** / LENINGRAD MASTERS LM 1323 ??
05/07/60 - Sukhumi. Городской драматический театр.
09/07/60 - Gagra. Летний театр - колоннада.
13/07/60 - Dnepropetrovsk. Зал филармонии.
14/07/60 - Kiev. Украинская филармония - колонный зал.
15/07/60 - Kiev. Украинская филармония - колонный зал.
* 19/10/60 - New York - Live - COLUMBIA M2L 272 (2LP)**/ DOREMI DHR-7864-9 (6CD)** Carnegie Hall.
28/10/60 - New York. Carnegie Hall.
05/11/60 - Chikago. Orchestra Hall.
09/11/60 - Los Angeles. Philarmony.
11/11/60 - San Fransisco. Historical Mason temple.
20/11/60 - Fenix. [In the daytime]
27/11/60 - Chicago. Opera Hall.
01/12/60 - Philadelphia. Musical Academy
07/12/60 - Monreal. Theatre Sen-Deny
11/12/60 - Boston. Symphony Hall
15/12/60 - Baltimor. Lyric theatre.
20/12/60 - Washington. Hall of constitutions.
23/12/60 - New York. Carnegie Hall.

Знак вопроса сомнительных дат. В 50-х он эту сонату не играл, а RM указывает 50-е. Похожая ситуация с
06/60 - Leningrad - Live - ICONE ICN-9402-2 (CD)** / LENINGRAD MASTERS LM 1323.

Некогда сравнить записи и сделать выводы.
Он имел одно виденье,
Непостижное уму,
И глубоко впечатленье
В сердце врезалось ему.
(А.С.Пушкин)
Yuriy
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am

Re: Датировка записей Рихтера

Сообщение M.I. » Вт фев 16, 2016 9:05 pm

Вот диск (CD) № 15 из серии "Русская исполнительская школа". Из собрания Гостелерадиофонда. BoMB-CL 033-650.
(Р) ФГУ "Государственный фонд телевизионных и радиопрограмм", 2010 (Р) ООО "Аудитория", 2010
Святослав РИХТЕР
ЛЮДВИГ ВАН БЕТХОВЕН
Сонаты №№ 1,7, 9 и 12.
Датировки нет, однако, прослушав пока только сонаты №№ 1 и 7, полагаю, это это запись из БЗК от 15 октября 1976 года. Один из не очень удачных концертов Рихтера. Формально всё было, но отсутствовал концертный задор. Кое-кто даже сказал о Рихтере: "Он там спал". Был ещё концерт 16 октября, но там общий настрой был более собранный, несколько как-бы согретый. Записи с этих концертов передавали: от 15 октября - по телевидению, от 16 октября - по радио. И мне казалось, разница этих двух концертов чувствовалась и в этих передачах.
Кстати, звук на телепередаче (от 15 октября) немного местами дрожал, что осталось и на диске № 15. Так что, моё заключение: диск № 15 серии "Русская исполнительская школа" - с концерта 15 октября 1976 года.
M.I.
 
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 12:20 am

Re: Датировка записей Рихтера

Сообщение Yuriy » Вт фев 16, 2016 9:56 pm

M.I. писал(а):Вот диск (CD) № 15 из серии "Русская исполнительская школа". Из собрания Гостелерадиофонда. BoMB-CL 033-650.
(Р) ФГУ "Государственный фонд телевизионных и радиопрограмм", 2010 (Р) ООО "Аудитория", 2010
Святослав РИХТЕР
ЛЮДВИГ ВАН БЕТХОВЕН
Сонаты №№ 1,7, 9 и 12.
Датировки нет, однако, прослушав пока только сонаты №№ 1 и 7, полагаю, это это запись из БЗК от 15 октября 1976 года. Один из не очень удачных концертов Рихтера. Формально всё было, но отсутствовал концертный задор. Кое-кто даже сказал о Рихтере: "Он там спал".

Кажется, писал, что после прослушивания и просмотра концерта по телевизору, мне показалось, что в Киеве 4/11/76 он играл удачнее. Но даже от Рихтера нельзя требовать неутомляемости. Прошу заметить, что, начиная с 26-го сентября (концерт в Софии), он играл каждый день или с перерывом в один день, переезжая из города в город: Бухарест, Кишинев, Киев, Гомель, Смоленск, Москва (10/10, 11/10, 15/10, 16/10). А до этого сколько он играл! Всего в 76-м Рихтер дал 80 концертов.
Он имел одно виденье,
Непостижное уму,
И глубоко впечатленье
В сердце врезалось ему.
(А.С.Пушкин)
Yuriy
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am

Re: Датировка записей Рихтера

Сообщение Yuriy » Ср апр 27, 2016 10:01 am

Руки не доходят проанализировать «белые пятна» в дискографии Рихтера. Некоторые записи в разных каталогах без дат или с сомнительными датами. Проверил в новейшей дискографии Танина
KREISLER
Liebesfreud [Arranged by Rachmaninoff]

47 - Moscow - Live - VENEZIA CDVE 04382 (2CD)**

По-прежнему точной даты нет. Почему вспомнил об этой транскрипции? Как уже писал, в Киеве отметили 100-летие Менухина, и Монсенжон представил свой фильм – выдержки из московского концерта Менухина и Постниковой. На бис они сыграли этот вальс Крейслера. Придя домой, захотел послушать его у Рихтера. Вот и возник вопрос о дате записи. Рихтер не так уж много раз сыграл эту пьесу:
26/11/46 - Москва. БЗК.
15/02/47 - Москва. БЗК.
30/05/47 - Москва. БЗК.

Только концерт 30/05/47 частично записан и издан - ANKH 200401. Существующие РТ-записи, разумеется, не изданы. Не сомневаюсь, что и Liebesfreud тоже с этого концерта.
Он имел одно виденье,
Непостижное уму,
И глубоко впечатленье
В сердце врезалось ему.
(А.С.Пушкин)
Yuriy
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:41 am

Re: Датировка записей Рихтера

Сообщение penderecki » Сб апр 30, 2016 7:22 pm

Венеция указывает именно - 30/5/47 - Moscow - Live
Конечно, безоговорочно верить данной конторе не стоит...
penderecki
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 4:22 pm

Пред.След.

Вернуться в Записи Рихтера

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron