sviatoslavrichter.ru

Stranger писал(а):

Yuriy писал(а):Вы же в данном случае отвечаете не по существу. В этой теме вряд ли нужно разбирать мои личные недостатки или возможные достоинства.

Прошу прощения, что я в данном случае позволил себе переход на личности. Тем не менее, высказанную мысль я считаю принципиальной. Возможно, Администратор форума или другие модераторы сочтут мои высказывания недопустимыми и примут соответствующие меры.

Теперь по существу вопроса. По моему мнению, Рихтера (как и любого другого музыканта) не стоит возводить в ранг "величайшего из великих", "несравненного гения" и т.п. Рихтер - только один из великих музыкантов двадцатого века. Он уникален, неповторим, но он не единственный и не универсальный.

Вы знаете, беда в том, что я лично все больше и больше думаю об Рихтере как об "самом величайшем". Не хочу, но так или иначе, все больше и больше думаю так. Сознаюсь что это может быть и преувеличенно, но все таки найти другим чтоб сопоставить? не могу.

Все это несовершенность моей натуре, знаете. Я грешен- простите. Печален этим? не обязательно
И за грех мой я заплачу чем нибудь другое.

Но... я и правда слушаю других пианистов. Но нет желания повторить прослушанное, исключая Рахманинова и Кисина. Не "тянет меня на других". Простите... .
Так что... дело не в этом что "я не хочу". Может быть "сердце не хочет"? Кто его знает? оно вещь капризная, знаете.

Учтите и другое- вы можете восхищаться талантом Юдиной, или Софроницкого, или Кисина или Тибоде или Амлена (Marc-André Hamelin). Но быть эмоционально дистанцированным их трактовок.
Это не значит что Вы их " не признаваете".

Yuriy писал(а):Записка министра культуры СССР Н.А.Михайлова с просьбой разрешить С.Т.Рихтеру принять участие в торжествах, посвященных композитору Р.Шуману*

29 июня 1956 г. Секретно

ЦК КПСС

Ну, что сказать - преступники все были они. И уроды.
Криминальные преступники ... .
И оказались на свалке истории наконец.
Того и заслужили... .

Владимир писал(а):
Просьба дополнять....

Для меня- Рахманинов, 2ой Концерт с Вислоцким. Я лично считаю, что это исполнение - исполнение 20 века.

Вообще, Рахманинов Рихтера -это чудо Рахманинов- все из Рахманинова Рихтер играет и понял так глубоко, как никто другой. Особенно мне нравится запись Олимпия - "Richter Plays Rachmaninoff, Vol.7" >> OCD 337.

Очень недооцениваются тоже и Бетховен и Шопен в исполнении СР. Я лично считаю тоже что, Рихтер был величайшим исполнителем произведении Бетховена вообще, и здесь никакой Шнабель не идет в сравнение.

Вариации на тему Паганини (нем. Variationen über ein Thema von Paganini) Брамса, запись из концерта в Загреб- это тоже великое исполнение.

Yuriy писал(а):Ожидается издание на русском скандальной книги Расмуссена. Она уже появилась на датском, а потом на английском. Я ее, разумеется, "не читал, но скажу", что слышал отзывы нормальных людей. Не иначе, как желтым изданием, они ее не называют. Хотя издатель на весь мир трубит, что наконец появилась "правдивая" биография Рихтера. В наш век свободы от порядочности вряд ли можно что-то сделать. Хочется верить, что музыкальная общественность скажет свое слово.

Была интереснейшая дискуссия на yahoo форум Рихтера.

http://launch.groups.yahoo.com/group/sv ... sage/10718
http://launch.groups.yahoo.com/group/sv ... sage/10744


Там один человек (me00226) высказал резкую критику этой "биографии", и немного "пошатал" эти "мальчики". Человек кстати там написал великолепные вещи... и критика была вполне оправдана. Если хотите, переводите абзацы из критики здесь... . Вы тоже там писали один раз... .

Эти люди ( Расмуссен, другой- адвокат) простите... неприятнейшая "компания". И тот, кто издает записи Рихтера без авторские права... . И продолжает богатеть за счет наследников Святослава Теофиловича.

Yuriy писал(а):

M.I. писал(а):Сегодня по радио "Орфей" передали 1-ю часть 22-го Концерта Моцарта, солист Д.Баренбойм, которого иногда хвалят.

Да, это не имеет, с моей точки зрения, рационального объяснения - вот на Classic-Online.ru увидел, что количество прослушанных записей какой-то сонаты Моцарта в исполнении Баренбойма намного превосходит всех остальных. Рихтер тоже присутствует в том списке. Как-то это можно объяснить - я, например, заходя на этот сайт слушаю всех кроме Рихтера - мне это ни к чему, у меня все выложенные его записи есть. Но не у всех же такое собрание записей Рихтера. Т.е., получается, что они именно у Баренбойма ожидают услышать "подлинного" Моцарта. Это характеристика вкусов нового тысячелетия. Я тоже послушал. Ровное, приглаженное исполнение. Ругать бы не стал, но ничего особенного - некий высокий стандарт. Что-то аналогичное уже было, когда в далекие годы появились чуть ли не все концерты Моцарта в исполнении Баренбойма. Купил и начал с 18-го - по понятным причинам. Уж очень памятна была передача по ТВ, которую записал на аудио магнитофон - не раз упоминавшееся здесь исполнение Рихтера с Кондрашиным. Так вот, у Баренбойма это был конвеер - концерт номер такой-то, концерт номер такой-то, etc, etc. Наштамповал их в большом количестве. Все какие-то на одно лицо. Такое у меня было тогда впечатление. Мне его искусство почти ничего не несет.

Называть Баренбойма "значимый" пианист? простите.... это слишком.
И это при том, что еще играют активно такие пианисты как Марта Аргерих, Киссин, Тибоде, Хамелен, Божанов... .

M.I. писал(а):

Panzerino писал(а):
Как например то, что он (Рахманинов) был близким другом с Великим Князем Михаилом Романовым, брат последнего Императора Николая. Вы знали это?

Ничего подобного не слыхал. А откуда это известно?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2810472

Скачайте, посмотрите... . Фильм великолепен.
Там есть даже фотография ( или две) где они вместе.

Я лично очень люблю Рахманинова, и как человека, и как пианиста.
Хотите прочитать личные воспоминания Натана Мироновича Мильште́йна об их ( вместе с Горовиц) встречи с Рахманинова?

M.I. писал(а):

Panzerino писал(а):
Вы здесь
http://www.sviatoslavrichter.ru/forum/v ... c&start=15

заметили что 2ой Концерт посящён сестре Даля. Да, но по моему на титульной странице Концерта имеется посвящение доктору Далю.

Исследователи разбирали рукопись, автограф посвящения. Там было зачёркнуто-перечёркнуто. И, по разобору рукописного посвящения, пришли к выводу, что первоначальная надпись указывает на сестру Даля.

А вдруг Рахманинов именно сестру Даля и считал своим главным доктором?

Нет, не думаю. Даль был очень хорошим специалистом как и впрочем Сабина Шпильрейн. Но это гораздо позже... .

У Рахманинова вероятно был невроз. Я не думаю что он был связан с неудачи 1ой Симфоний. Только. Это очень длинной разговор и беседа, кстати.

Кстати, Нагибин в свое время собирал многое о Rachmaninoff. Хотел написать что то- биография, роман? Нагибин многое знал о Rachmaninoff на документальной основе, что и было очень ценно.
Как например то, что он (Рахманинов) был близким другом с Великим Князем Михаилом Романовым, брат последнего Императора Николая. Вы знали это?

M.I. писал(а):

Panzerino писал(а):Я бы занёс в "Золотой фонд":

1. Sergei Rachmaninoff, Piano Concerto No. 1, Op. 23., Wislocki, 26-28/4/59,DG 447 420-2. Для меня, самое значимое исполнение этого Концерта. Многие недооценивают, мол так и так. Я думаю, запись одна из 2-3 самых гениальных вещей для пиано, записана в прошлом веке.

Вероятно, Вы имели в виду записанный с Вислоцки концерт №2. Рихтер об этой записи (и других) рассказал тут:
http://www.staroeradio.ru/sr-player.php?id=16972
Возможно, Вы уже это слушали, но я всё же привёл, на всякий случай.

Ооо СПАСИБО! Нет, не слушал...
Вы знаете, даже из самого Рихтера я слушал разное об записе с Вислоцким. Как то он сказал что очень понравилась запись, и даже после этого, они "вечеринку" устроили в гостинице, в Варшаве... не знаю.
Видимо Рихтер с годами менял мнение об этой записи.

Вариант с Зандерлингом мне не нравится. Простите. Там оркестр просто ужас. Кроме того, Вислоцкий не только следует за Рихтером, но и отводит фортепиано ключевую роль.

Outfor писал(а):Уважаемая Irlina,моё личное сообщение Вам не хочет отправляться-пишу здесь.
http://files.mail.ru/ZPCR5L
Я сделал Вам потрековую выкладку в формате wma(без потери качества)-можете скачать всё или только нужные дорожки.
Поэтому:
1-3. 8-я(Патетическая) соната,запись 1959 года
4-11. Багатели,запись 1959 года
12-14. 23-я соната(Аппассионата), запись 9 июня 1960 года
15-17. Фантазия для ф-но,хора и оркестра,запись 1952 года

Будут вопросы-обращайтесь.

Большое Вам спасибо.
Простите, не это ли из большое издание "Мелодии" (12-13) CD, посвященное Рихтеру?

И нечто теxнически- прошу Вас не кодировать на wma. Губите просто звук...
Пользуетесь AAC / FLAC / Ogg.
Apple Lossless Encoder (ALAC) тоже очень хорош.

NeroAAC лучше из всех... .

Irlina писал(а):

M.I. писал(а):Я бы занёс в "Золотой фонд" произведения Дебюсси, сыгранные в БЗК 5 июня 1979 года, и недавно изданные "Мелодией". На меня особое впечатление произвела тогда "Бергамасская сюита".

Большое спасибо за весьма нужные высказывания. Очень рада возможности их все прочесть.

Я бы занёс в "Золотой фонд":

1. Sergei Rachmaninoff, Piano Concerto No. 1, Op. 23., Wislocki, 26-28/4/59,DG 447 420-2. Для меня, самое значимое исполнение этого Концерта. Многие недооценивают, мол так и так. Я думаю, запись одна из 2-3 самых гениальных вещей для пиано, записана в прошлом веке.
2. Fr. Chopin, Concerto No.2 for Piano and Orchestra in f, Op.21, 20/12/66, Evg.Svetlanov, MELODIYA/BMG 29466

"Золотой фонд"? ну, можно все вспомнить и "занести" там? Нет, конечно... . У меня весь СР там занесен...

M.I. писал(а):А "Шут Тантрис" - что это за образ?

Это персонаж вероятно из пьесы Э. Хардта (Ernst Hardt, Friedrich Wilhelm Ernst Hardt) "Шут Тантрис", 1907, драма в 5 действиях (Tantris der Narr (1907). Мейерхольд когда то ставил ее.
У Шимановского, в его фортепьянного цикла -"Маски", вторая пьеса, «Шут Тантрис». Она посвященная Нейгаузу.

Yuriy писал(а):Только и вижу обращения коллег: «Уважаемый!» Никакого уважения у меня автор поучений...

У меня мать русская. Так что мне лучше знать как я "понимаю" языка моей матери. Второе, Спасибо всем, кто меня уважает...

Прошу ознакомить аудиторию здесь:

* У вас есть доступ к отчетов о слежке, которая велась за Рихтера не мало лет?
* Вы скажете участникам здесь как ответил Рихтер на предложение Рудольфа Серкина нанять ему жилье и остаться в США?

Смысл писать правдиво о Рихтере в том, что это Вы, Русские, нужно этого сделать первые. Если это сделает личность, например, как Орландо Фиджес, или этот Профессор из Дании ( Нидерландов?), Вам не "очистить" репутацию СР никогда. Не нужно любить одного гения "потихоньку", "честно", "тайно". Нужно любить его правдиво.

Смысл и другой- надо правдиво писать о людях. Я нигде не писал что СР был перманентно "несчастен". Не писал так же что, "личная тема" надо быть первой в одной биографии. Я писал просто что, Вам придется об этом говорить - открыто и честно.

Вы, и некоторые другие люди, имеют "доступ к информации". Ошибка Ваша в том, что Вы думаете что никто другой ее не имеет, и доступ тоже не имеет. Таким способом, Вы непрестанно "заботитесь" об "ограничение доступа", об умолчание фактов, поступок, событии. Исходя только из Вашей сугубо личной идее "о жизни", и о том, кто и кому сколько и как надо знать. Не сознавая что Ваша страна теперь открытое общество и что "биографии типа ЖЗЛ", написанных шпионом Г. (под другим именем), НАМ не нужны.

Stranger писал(а):Дорогие друзья!
Отвлекитесь, пожалуйста, на минуту от своих страстей и представьте себе, какое выражение лица сделалось бы у Рихтера, если бы он прочитал эту дискуссию.
Призываю всех быть корректными как по отношению к собеседникам, так и в трактовке исторических фактов.

Чтоб понять Рихтера как музыканта, вам прежде всего надо понять его как личность. Как личность- понять как Рихтер вписывался в реалиях советской жизни. А именно это, многим никак не интересует.
Чтоб понять разницу в исполнения молодого Рихтера и Рихтера после 1965-70 Вам также надо понять сущность человека и его жизни. "Потепление" и т.д. - это афоризмы. Нужно также понять какое влияние оказало на музыканта его первые концерты за рубежом и столкновение со свободной жизни за рубежом.

Я долго читал русских форумах и вообще не писал. Ни здесь, ни на других местах. И удивлялся как мало хотят Русские узнают истинного Рихтера - боясь как то "взглянуть в зеркало" из за страха >> " что мы там увидим?".

Те, которые знают мало, знают мало, потому что:

* не привыкли к глубокому анализу фактов и происходящее. Верят людям сознательно дезинформировавших публику манипуляциями и свободной интерпретации фактов. Как правило ети люди коммунисты из прошлого, твердо верны заветам о "светлым прошлом".
* страдают "розовеющей" болезни- уклон всегда к безумно положительного, не видя что часто отрицательное так мощно как и положительное в данной личности. И стимул - также очень сильной.
* отвыкли разглядывать личность как целое, и страдающие бескрайними ментальными комплексами "неполноценности".
* привыкли к полярному " хорош-не хорош", не осознавая что личность это гамма.
* У Вас все как то "ровно", "заглажено", " политкоректно". Ничего такого в жизни СР не было. Было заблуждение что такое есть. Была "виртуальная реальность".

timalism писал(а):

M.I. писал(а): Говоря, что Рихтер не проявлял вражды, я не имел в виду возражать Вам, а подчёркивал, что он не отвечал злом на зло.

Вы углубляете неверную формулировку Panzerino, и я вынужден ответить.
Ни Игумнов, ни Юдина, полагаю, не были враждебны к Рихтеру. Слово "вражда" здесь вообще неуместно. Эстетика Рихтера, вполне возможно, была им чужда, они её не понимали и не принимали. Но ни о какой вражде, а уж тем более о зле речь идти не может.

Были!

Игумнов:
Он нередко иронизировал его ( у меня частные записи с учеников Игумнова той эпохе), и потому что класс Нейгауза был более популярен чем класс Игумнова и была зависть. Было и другое - Вы знаете чей ученик был Игумнов - Зверева ... (экстерн, он не жил в доме Зверева, но я собственно в этом не верю!) Вы знаете кто такой Зверев? [moderated] Он учитель и Матвея Прессмана и Рахманинова, кстати.
Прочитайте очерки Прессмана на сенар.ру. Ну, больше на етой теме не хочу писать... или на л.с. .

Юдина
Она относилась очень непочтительно и не часто называла Рихтера " Пианист для Рахманинова"! Ну там есть и много другое... не хочу об этом. Если не прогоните, скажу и напишу.

Yuriy писал(а):

Panzerino писал(а): Вы очень наивно верите в очередной коммунистической ложью и пропагандой.

Что в предыдущем сообщении было навеяно "коммунистической пропагандой"?

Что является "коммунистическая пропаганда" в связи с нашей теме об деле Т. Рихтера?

* выставлять расстрел невинного как " жертва времени". А не как преступление. Таким образом " << ну, время было такое"... .
* манипуляция с фактам, и все что неугодно писателю, внушать нам что это или "случайность", или "бред пожилого человека".
* поверхностная трактовка произошедшего, ссылаясь на "слухи" - " тот рассказал", "другой показал". Обычно людей, без связи с происшедшего.
* картина "сладкая", "размазанная" - все хороши, и их поступки- хорошие. Ну, там один мерзавец нашелся, но вообще- время то было прекрасное! И что нам нового сказал- "откопал дело" и цитирует его. Ну и? Вы сомневаетесь в том, что в 1941 году у коммунистов не было возможность застрелить кого угодно, и как угодно? как и делали... . Допустили писателя до дело Т. Рихтера. И? почему это сделали? чтоб представить себе, и своих поступок, в лучшем свете. Но ничего об фактах за год до ареста, и вся "рамка" происходящего нам не сказал. Ни слово!